【劇作家】 鴻上尚史氏 「自粛警察生んだ日本の同調圧力は戦時下と同じだ」

1: 影のたけし軍団 ★ 2020/09/14(月) 06:26:49.48 ID:svW9fEEa9
「空気を読め」「和を乱すな」――。日本社会で日常的に使われる言葉が、コロナ禍によって他人への「暴力」につながる。
日本人の「同調圧力」を冷静に分析し、それに屈しない戦い方を提示し続けているのが、この人だ。

コロナ禍であぶり出された日本人の「正体」とは何か。息苦しさとどう向き合うべきなのか。ざっくばらんに聞いた。

――なぜこのタイミングで新著「同調圧力 日本社会はなぜ息苦しいのか」(講談社現代新書)を出したのでしょう。

新型コロナウイルスの登場によって人々は抑圧的な生活を余儀なくされ、それによって生じる不安や苛立ちは、
この先の未来が見えないことによって倍化しています。日本独特の社会システムである「世間」が凶暴化し、
“自粛警察”を筆頭とする同調圧力を増大させています。このような状況を目の当たりにし、「今、出版しないといけない」と思ったのです。

――今の状況について「戦時下と同じ」という言葉を使っていますね。

異物に対する排除の強さが当時とすごく似ているような気がします。例えば、昭和15年の「七・七禁令」。
何円以上のメロンやイチゴ、スーツや腕時計といった“高級品”を買ってはいけないという省令です。

そのルールを破っていないかどうか、隣組や国防婦人会などが見て回った。今も行政の要請に応じて自粛しているか、
東京から帰省した人がいるか、他県ナンバーの車が通るかなど、SNSの発達によって昔と同じ厳しさになったと思います。

――戦時下の日本人のマインドと変わっていない。

戦時下と今がソックリだということを知らせることで、愚かな過ちを繰り返すのはやめようと思う人を少しでも増やしたいと思います。
国防婦人会は派手な服装やパーマを当てている人を捕まえ、隣組は「お宅からすき焼きのにおいが漂ってますけど、
このご時世にすき焼きを食べるんですか」などと監視した。コロナ感染者の名前や顔、住所を特定し、勤務先に抗議電話をすることと一緒です。

はっきりしているのは、みんなコロナそのものの怖さより、「あいつコロナになったぜ」と後ろ指をさされる方が怖いのだと思う。
病気になった上に、何をウワサされるか分からなくて、引っ越しをせざるを得なくなるとか、どう考えてもおかしい。

――コロナ禍の終息は見通せず、経済的にも精神的にも不安が募る一方です。

新型コロナは人類が初めて直面する、未曽有の事態です。だから、判断を間違うことはあります。
間違っていたら、合理的に考えてやり直せばいい。太平洋戦争の日本人の死者といわれている310万人のうち9割が、昭和19年以降の死者です。

昭和19年といえば、敗色濃厚の時期。その時にやめておけば、実は9割の人は死ぬことはなかったのです。
軍も当時はどうやって講和するかしか考えていなかったけれど、結局、ズルズル引きずった。
日本人はどこか、破滅するまで止まらないみたいな、「世間」に身を任せる特徴があります。変化を嫌うというか。

――まるで「一億玉砕」です。

料理の頼み方でも、日本人特有の「お任せ」というのがあるでしょう。海外の人からすると、お店で「お任せ」なんて言っても、余りものしか出てこないから、
料理長の自慢の一品や高級な食材が出てくるなんて信じられない。日本人は料理も含め、あらゆることを「お任せ」してしまう。
昭和19年以降、おかしいと思いつつも、「世間」に「お任せ」して玉砕しました。コロナ禍でも、「なんかおかしい」と思っている間に「お任せ」して破滅する可能性をはらんでいます。 

ネットの反応

15: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:31:29.51 ID:qG/FB0Zu0
>>1
この本は売れる
ええタイミングで出しよったわ

174: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:56:07.44 ID:kDWfJJTc0
>>1
全部マスコミじゃないですか

313: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:12:09.71 ID:mG8ABM5y0
>>1
飲食だとこういう嫌がらせって前からあったでしょ。看板や椅子が道路にはみ出てるって警察に通報されたり。

325: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:13:08.28 ID:qYTErgNq0
>>1
マスク警察なんてアメリカはもっと酷いやろ
BLMやアンティファがしっかり見張ってて殴る蹴る殺すと日本どころじゃ無い
そちぃに言えよ

370: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:17:49.68 ID:O69JV+FE0
>>1
同調圧力の話と敗戦の原因の話は関係ねーだろ

404: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:22:14.66 ID:U05YwBEA0
>>1
いや、待て。お前戦時下知らんだろうが

553: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:33:49.64 ID:WD4c1UjM0
>>1
この意見に同調求めてるんでしょ

677: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:44:31.69 ID:37gn2Jvv0
>>1
逆だろ。
日本の社会には同調圧力があり、それは戦時下特有のものでは無かったと。

5: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:28:02.53 ID:Q+76Wpqb0
マスゴミがいつもやってること

8: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:29:13.54 ID:WufgflnR0
まぁ、言いたいことはわかる
恐怖がそれを生み出すんや

それとアメリカ人よりマシやろ
同調圧力の方がマシ

79: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:44:05.61 ID:mVt90Naf0
>>8
アメリカなんて、BLM批判したら、リンチにあったり、退学やクビになったりするからな…
同調圧力が日本の何十倍だよ

9: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:29:14.10 ID:TDK6bXPm0
例えば大阪ナオミの同調圧力の方が怖いわw

63: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:40:26.45 ID:Ps78uPfN0
>>9
そう。どこの国でもある。やり方が違うだけ。保留を許さないアメリカはこえーよw

124: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:49:07.73 ID:IfTCuhoZ0
>>9
弱者の代表みたいな顔した絶対批判の許されない強者だよな

13: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:31:10.57 ID:iduMxvK10
だったら何?強制されること無く自然になってるんだから国民性だよ。
それが嫌なら移住でもしなさい

22: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:33:47.59 ID:b9E+8zKz0
戦後生まれが戦時下の事を語る違和感

52: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:39:00.50 ID:Z2gBemvD0
ポリコレ同調圧力よりは
よっぽどマシですわ

86: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:44:52.08 ID:JMe0bxzB0
マスクしないことが問題なんじゃなくて公の場で問題起こすのが問題なんだっての

89: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:45:00.62 ID:6n5ESa0j0
世界中そんなもんだろ

90: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:45:00.92 ID:z8eYDzmL0
ほとんどの場合同調しなかった奴がバカを見るよねw

93: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:45:13.67 ID:Y7h+Wimr0
同調圧力は別に戦時下でだけある訳ではない
海外のポリコレのが酷い

99: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:45:57.45 ID:/Xbs/jd10
まーた原理主義者が変なこといだしたな

103: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:46:43.70 ID:JKLcZWBN0
何のことはない、自分たちの属する
演劇界が大打撃受けたから
難癖つけてるだけじゃん。

583: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:36:32.19 ID:G+yerEYV0
>>103
コレ
劇やらせろ人集めさせろってことでしょ
ニュースにもなっちゃいないけどマイナー劇団員のコロナ結構出てるんだよね

108: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:47:09.26 ID:TZAzSGWX0
戦時下と同じじゃなくて
異常な同調圧力は常にあって
それが有事や緊急事態になると強力になるだけ

128: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:49:24.03 ID:0F+lpDKH0
欲しがりません勝つまでは、の時代がまた来た

154: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:52:17.60 ID:8iIOvZkx0
ならどうすれば良かったんだろうな

164: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:54:39.38 ID:DkcU1KTV0
他国の状況全て把握して日本と比較してますか

183: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:57:19.94 ID:TriplMA80
極端なこと言わないと飯食えないんだろうな

187: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:57:27.63 ID:q0dByDHh0
自由だ~自由だ~ 人間の持つ無限の自由だ~ ピーチの勘違いバカもいるでよww

193: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:58:14.74 ID:RwNKlNgC0
この人の言説は一切信用しない
NHKBSの国内の外国人を集めて進める番組もやめてほしい

335: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:14:15.52 ID:dVW9PByD0
>>193
あのCOOL JAPANって番組嫌がらずに司会やってるの確かに謎

198: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:58:36.42 ID:G6pLoyce0
同調圧力って突き詰めれば社会そのものなんだけど

207: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 06:59:03.13 ID:yjyEiDFf0
自分に気に入らない事をみんな同調圧力という病気。

223: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:00:47.68 ID:6lotO2FX0
他の人にはどうちょうするな、俺に同調しろってこと

242: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:03:29.59 ID:+ef8X0yEO
鴻上野田平田宮本
コロナ禍で糞っぷりを発揮したのは漏れなく演劇関係者

260: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:05:11.21 ID:CVwLnk6V0
この人は58年生まれだから戦時の事は知らない!

261: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:05:21.10 ID:yjyEiDFf0
同調がない世界
つまり規範やルールのない世界

271: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:06:47.88 ID:AGafMhzD0
>>261
そうやって基盤を崩した後に侵略するのは常套手段

270: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:06:45.07 ID:NBsdGSEz0
次に致死性のパンデミックが起こったらどうするつもりなんだろうな

297: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:10:24.76 ID:RS0t6qh10
この劇作家こっち方面で食うようにシフトしたのか

304: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:11:18.25 ID:WSUp0myv0
日本は同調圧力少ないよ
いろんな意見を言える

333: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:14:00.07 ID:9GI7/ELh0
>>304
ネットじゃ書けるけど面と向かっては言えない
tete a tete

356: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:16:31.50 ID:BQ5jT8TH0
>>333
アメリカの黒人問題で正論がとても言えない雰囲気をみるとまだ日本の方がマシな気もする

312: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:12:05.70 ID:3yJPEove0
戦時下ならゲンダイ潰されてるよ

319: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:12:38.28 ID:LLG8uJrE0
戦前も戦後もねえよ
これが日本人なんだよ

344: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:15:04.89 ID:9GI7/ELh0
>>319
yesその通り
人はそんなに簡単に変わるもんじゃない
まだ100年も立ってない

327: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:13:25.86 ID:LbTmkp250
ああ同調圧力は嫌だねえ
黒人が暴れまくっても何も言えなくなる
アメリカみたいな同調圧力は嫌だねえ

373: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:18:45.67 ID:X6dpvqy20
韓国も台湾もGPSで管理だぞw

375: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:18:51.37 ID:PYjtWE/z0
先ずは輪を乱すことを恥じろ
これは必要最低限の処世術だ

383: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:20:00.89 ID:u9Oxc4pA0
それとマスクは別件だろうに
一人の問題じゃないんだわ

385: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:20:04.87 ID:JjRjkXO30
自分は自分
他人は他人
自分には他人を支配する力はない

この事実を何で理解できない魯鈍が多いのだろう?
こういったタイプの人間は自分で考える能力が弱く
長いものに巻かれろ、上に従えと洗脳されてきた自立していない幼稚な人間なんだろう

443: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:24:37.90 ID:4mDAZJ7+0
>>385
これは全くその通りだと思う
人を批判しても、どの立場から言ってるの?
って話なんだよな
お上が言うのなら理解できるけど
ご近所さん風情が出しゃばって
徒党を組む事なんて害悪でしか無いんだよな

393: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:20:58.55 ID:enUdhLZU0
こいつが演劇人を悪く言ってるのは低収入で好きな仕事が出来てない非正規と非正規を仮想悪者に仕立て上げた事は一生絶対に忘れない

406: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:22:23.57 ID:GD8OWVV90
この人もどんどんおかしくなっちゃったよな。

何があったんだか知らんけど。

433: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:24:06.88 ID:Xl/Ke+pM0
太平洋戦争主導した朝日新聞と同じ事やってるもんなメディアは。

450: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:25:02.95 ID:/FL2z6t80
ホントに芸能関係者は左翼ばっかりw

517: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:30:20.77 ID:8uZ8TJQU0
集団が生き残る為の正当手段だろ

519: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:30:32.91 ID:gwExJYE20
ことあるごとに軍靴の音が聞こえるんだな

523: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:30:47.85 ID:lsdTYudK0
BLMに向かって言ってみろよ、言えなきゃ臆病ものだぞ

591: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:37:11.03 ID:DfrTlTKD0
まぁ自粛警察はウザいけど…
それなりに効果もあるようなので一概に否定は出来んなぁ…

600: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:37:59.61 ID:6n7Bqzix0
郷に入れば郷に従え
息苦しい社会なのは事実だが嫌なら帰るしかない

613: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:38:53.78 ID:bC0rJ7X10
競馬だけにしとけ。バカなくせに出しゃばるな。

621: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:39:51.86 ID:6Kvqrl110
こう言う奴みたいなのが旅客機でマスクしたくないとか言うんだろうな

660: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:43:11.71 ID:c+2kFcWA0
>>621
マスクしない事自体はなんも問題ない
マスゴミが変な誘導してるけど

715: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:47:43.49 ID:rmgGAHUS0
>>660
問題やぞ
航空会社の指示に従え
従わず安全運航に支障きたすと判断された場合は降ろされて当然

796: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:55:13.32 ID:yXTMw8K80
全員がきちんと自粛してれば2週間で終わったのでは?

971: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:08:14.98 ID:rmgGAHUS0
>>796
2週間は最大潜伏期間だから2週間だけでは終わらんよ
1ヶ月2ヶ月ずっと陽性続くような人もいるし

803: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 07:55:59.73 ID:QkzD9Ecm0
震災でマナーが良かったのも同調圧力の国民性だぞ。

886: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:02:04.60 ID:zu3DwN3t0
ビニール袋有料化なんて世界的な同調圧力だけどな

998: 不要不急の名無しさん 2020/09/14(月) 08:10:23.51 ID:Z8E7Kj7+0
鴻上っておじいちゃんなんだな。戦時下を語れるくらいだから90歳くらいか?

この人ってこんなくだらない事言う人だったんだね

引用元https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600032409/

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