【コロナ】大阪府・吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」…阪大医学部教授「ありえない妄言」

1: ばーど ★ 2020/08/18(火) 16:36:22.52 ID:+XuJB9xX9
https://this.kiji.is/668027040298730593

大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、
重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

ネットの反応

56: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:45:46.16 ID:/LxIPwm+0
>>1
その割りには重症者数だけでなく死者数も多いよな

115: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:50:54.24 ID:8q4FbV3A0
>>1
例のイソジン以降馬脚を現し始めたなw

158: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:55:04.96 ID:AgrSgE/B0
>>1
化けの皮が剥がれてきたな

244: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:01:19.88 ID:WFoDOhya0
>>178
それが真実らしい。
東京都は説明する必要がある。

278: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:04:19.46 ID:oRTGPd4Z0
>>244
死亡者数も大阪が東京の3倍だから
結局大阪の方が多いんだよ

306: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:06:22.15 ID:3JvyfBgs0
>>178
東京は、今まで「重篤」と言われてた様態を「重症」にすることにした、と随分前に聞いた。
中等症の定義が曖昧だかららしい。

なんじゃそりゃって感じ

609: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:27:06.69 ID:9njSApOb0
>>1
イソジン辺りからメッキがポロポロ剥がれますな

3: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:37:09.89 ID:QnqFw+Wx0
子供知事は、さっさと辞職しろ

4: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:37:12.61 ID:uSdW8Te/0
今日吉村報道ステーション出るんだって

50: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:44:40.29 ID:ULfVIjfd0
>>4
当然リモート出演やろうな、大阪の朝日放送から
このご時世に府政放置で上京とかねぇよな

6: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:37:45.45 ID:uSdW8Te/0
ついに医師会以外の医師も激おこ声明だしてきてますねw

7: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:37:52.95 ID:m6FMXY4T0
今月の死亡者は、東京7人に対し大阪21人

死者で見ても3倍違う

307: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:06:25.70 ID:EGbua4bE0
>>7
この差は高齢者&基礎疾患持ち罹患者数の違いだろうな
今月は大阪のほうがリスクの高い患者が多かったんだろう

     感染者数 死者数
東京    17875   341
大阪    6915   111
神奈川   3903   106
北海道   1632   103

11: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:39:13.63 ID:TnFc1P3o0
吉村もう黙っとけ
発言すればするほど墓穴掘ってるぞ

626: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:27:56.39 ID:faKYBopT0
>>11
注目され人気上昇から一気に転落する

橋下や小池と同じ展開に笑うわ

654: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:29:59.30 ID:2qBs5y0n0
>>626
日本って絶対にこうなるよな
本当地味にやっとけばいいんだよ

679: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:31:42.54 ID:PDDkG8Mp0
>>626
マスコミが持ち上げて調子に乗った頃に本性が出て自爆するやつな

12: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:39:32.04 ID:QgLps6jL0
イソジン効いてないじゃん。

20: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:40:04.39 ID:zQWii0CK0
なんでちゃんと調べてから話さないの?

24: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:40:38.31 ID:Kuf5t5Uy0
>>20
僕が感じたことを話せなくなる

22: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:40:27.27 ID:0HbWWC/v0
吉村はイソジンのあたりからおかしくなってきた

30: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:41:31.04 ID:kVeiiUem0
>>22
莫大な金が絡めばおかしくなる
二階も同じ

368: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:10:19.22 ID:fRVlj5Ir0
>>22
なぜか寄付金集めたり愛知のリコールに口出しするとか辺りもおかしくない?

506: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:20:14.51 ID:6QOCx9M60
>>22
K値の時点でもうダメだった

29: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:41:29.87 ID:zDw41OIb0
イソジンの件もこの件も素直にごめんなさいできないのか

84: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:48:21.85 ID:jmBPmOkm0
>>29
その前に阪大ワクチンの進捗具合も説明してほしい

42: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:43:07.84 ID:ljmDo1z10
また吉村の感想文発表会かよ

45: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:43:49.86 ID:MwRihpUb0
8割おじさんを叩いたり嘘つき呼ばわりするような、無知なマスコミや世間相手にするのがアホらしくなってるんだろうが
誠実に対応しないと損するのは吉村自身だぞ

46: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:44:01.30 ID:Mi1BNCQb0
no title

47: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:44:20.10 ID:H44O0c7+0
大阪もっとうがいしろ

48: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:44:23.85 ID:vZJ7dqxe0
こんな奴だったのか こんな奴の周辺に居る奴らは
株のインサイダーで大儲けしてもおかしくないな その程度の連中だ

49: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:44:29.88 ID:CSzmewC40
発言するまえにうがいしろ 水でいい

53: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:44:54.29 ID:Y3XMRl2E0
これやったら松井みたいに仕事せんとブラブラしてる方がボロがでんだけましやな

69: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:46:53.80 ID:/dCB52yx0
>>53
吉村本人にしたら、『オレは正論を吐いている』って思ってるんだろうなあ。

59: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:46:17.28 ID:EPluBO+j0
もう知事を辞めたほうがいい

68: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:46:53.09 ID:X8Yl61WJ0
K値・イソジン・人工呼吸器

二つ名ばかり増えますね

71: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:46:56.00 ID:kTfMIqGI0
またやらかしたのか

79: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:48:06.58 ID:QodPE5SC0
イソジンが買えなくなってみんが恨んでる 

83: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:48:20.25 ID:3JvyfBgs0
やっぱかなり孤立してるんだな。庁内にブレーンのひとりも居ないんだ。
まぁ維新の撒いた種だわ。自分らでなんとかしろ。橋下にでも相談したらw?

108: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:50:39.46 ID:ULfVIjfd0
>>83
やはりイソジンを糺せるのはハシゲしかいないんか・・・

91: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:49:06.71 ID:hnOicXj80
府がそんな方針まで決めるってありえないだろと思ったらやっぱり嘘かよ

105: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:50:25.26 ID:Y3XMRl2E0
「すんませんここ三日くらい37.5℃超えてるんですけど」
「そうですかそれじゃ念のため気管切開しときますね」

怖すぎるろ

131: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:53:02.89 ID:ibvyJn3X0
>>105
大阪の医者「あぁ、単なる風邪だね、念の為に人工呼吸器付けとくから」

109: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:50:41.29 ID:kvWgL4eW0
大阪怖いな
軽い病気でも喉切られるんでしょ

116: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:50:54.74 ID:lbrtS8QP0
どんどん化けの皮がはげてもう丸裸やな

122: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:51:51.59 ID:lqVJE4A40
きのう橋下もBS-TBSでICUに入ってる人を重症と言っていたな。

133: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:53:23.08 ID:EOE0sq7y0
都合の悪い事実に直面したとき
イソ村は口先だけで切り抜けようとするからこうなる

134: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:53:27.36 ID:8FJIz11P0
九大法だと3浪しても国立医には入れないです

153: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:54:46.92 ID:ptTTEOXu0
「急激な悪化に備えて、先にエクモ繋いどきますね」

168: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:55:58.48 ID:ULfVIjfd0
>>153
無駄にECMO使って、宮下市長や山町長が激オコやぞ

155: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:54:55.25 ID:UE7JD+Dr0
最初は真面目にやってるかと思ったけど大丈夫かこいつ
もう精神的な病気なんじゃね

157: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:54:58.63 ID:Ma1KepaU0
どの病院でやってるのかきちんと公開するべき 
いくら大阪人がアホでも拒否する自由はある 

176: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:56:45.03 ID:l87sMVkB0
>>157
十三市民病院だろ
多くは

166: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:55:52.60 ID:QgLps6jL0
まだテストも始まってないワクチンを宣伝したりとか。
知事としては軽率。

177: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:56:49.98 ID:QZBSSlc60
東京の重症者も増えてきたな
31

212: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:58:39.51 ID:l87sMVkB0
>>177
とくダネ!で前やってたが東京は感染者の割合が若い人が多いのだって
沖縄や大阪より

179: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:56:51.85 ID:0izNa+7m0
ここまで短期間で評価が急降下した知事はいないんじゃないか

194: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:57:57.84 ID:lPJHA7680
明日言い訳するやろ 吉村

197: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:58:02.29 ID:eNyufmdb0
もう何を言っても叩かれるから黙ってろ

198: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:58:03.04 ID:l9+/baSi0
弁護士って馬鹿ばっかしだな

215: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:58:47.20 ID:7vRuEYO+0
>>198
賢い弁護士はテレビにも出ないし、政治家にもならない

228: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:00:08.95 ID:UdQbhLzb0
>>215
確かに稼げていたらわざわざテレビ出る必要もないよな…
そんな暇もないだろうし。

214: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:58:45.73 ID:Z1IPoEVp0
どういうことよ…
適当言い過ぎだろ

221: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:59:40.74 ID:PEwpbk0P0
必要もない気管切開をやってるとしたら大問題だよなあ

222: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:59:41.87 ID:3DhLThpp0
とにかく発言が軽いよな、こいつ
大阪ではこういうのがウケるのか

224: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 16:59:44.27 ID:9nLFvkbu0
吉村って絶対に自分のミスを認めないタイプだね

236: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:00:51.72 ID:+NERNm3W0
吉村どうすんのこれ。

243: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:01:14.29 ID:xI07HIkx0
医師の資格ないのに自分の言葉を発信したがるからこうなる

252: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:01:54.41 ID:Cdm2k7dG0
さっき大阪のテレビでやってたけど、原因は複数の高齢者施設でクラスターが発生しているせいだと言ってた
もしかして吉村は原因把握してないのか?
no title

303: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:06:07.53 ID:l87sMVkB0
>>252
ミントもたしかやってたよ
医療関係者はちゃんと詳細を吉村に説明しないとダメじゃないか
妄言とか言ってる場合じゃない
大阪自体が笑いものになるだけなのに

255: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:02:23.14 ID:JpHL+KM60
・K値とかいう怪しいものを盲信
・TVで西浦教授を批判するように煽る
・大阪モデルの基準を勝手に変更
・定額給付金の納付率が都道府県最下位
・大阪ワクチンの先走り会見
・イソジン(シオノギ製薬)宣伝
・身内の平熱パニックおじさんが連日擁護
・重症化の患者数都道府県トップ
・重症化トップを人工呼吸器で言い訳

あと頼む

264: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:03:10.01 ID:+R0RInuD0
>>255
大阪にいらっしゃーいキャンペーンも追加してくれー

288: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:04:58.98 ID:gaZ/CtVW0
>>255
花見に行こう!を専門家会議に怒られて2日で撤回、もよろしく

290: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:05:03.81 ID:QodPE5SC0
武富士の弁護士って時点で銭ゲバだって言ってるようなもの

299: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:05:33.80 ID:ZaCxqlO70
やっぱまともな理系政治家を育てなきゃだめだ

315: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:07:07.20 ID:QodPE5SC0
顔だけは韓国のスターみたいだからおばさんは騙せる

320: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:07:11.99 ID:bmiR+NbK0
これが大阪のお笑いやて

322: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:07:19.16 ID:yfhPB61s0
所詮口先だけの政治家だってことか

347: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:08:45.91 ID:P84BoqYA0
no title

348: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:08:58.29 ID:NT8BmNAQ0
化けの皮が剥がれてきました

349: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:09:08.36 ID:MmrQeceG0
大村の方が有能だったな

388: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:12:07.79 ID:Fbvjvwcs0
これで国政の目は消えた

467: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:17:52.68 ID:QodPE5SC0
安倍と一緒に休んでゴルフでもやれよ

552: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:22:59.49 ID:Mi1BNCQb0
維新は「センセーショナルな発言」で耳目を集めるけど「中身が無い」とか「ウソ」が多い

649: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:29:39.80 ID:VNYGJ8HE0
これほどヤバいのはノック以来だな

685: 不要不急の名無しさん 2020/08/18(火) 17:31:57.32 ID:pSj3LLTE0
人工呼吸器がなにかを理解してるんだろうか…

吉村はん、またやらかしたん…

引用元https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597736182/

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